訪談嘉賓
郝國慶 湖北省委黨校（湖北省行政學院）校委委員、教育長
兩個維度
本質上都指向人民利益，但側重點有所不同
記者：黨的二十屆三中全會通過的《中共中央關于進一步全面深化改革、推進中國式現代化的決定》提出，解決好人民最關心最直接最現實的利益問題。今年5月，習近平總書記在山東省濟南市主持召開企業和專家座談會時指出，“要從人民的整體利益、根本利益、長遠利益出發謀劃和推進改革”。最關心、最直接、最現實，整體、根本、長遠，我們怎么理解人民利益的這兩個維度？
郝國慶：這兩個維度，本質上都指向人民利益，但側重點有所不同。
解決好人民最關心最直接最現實的利益問題就是切實保障和改善民生。其內容包括與人民群眾生活工作密切相關的就業、收入、教育、社會保障、醫療衛生和健康服務、住房、生態環境建設等。
解決好人民最關心最直接最現實的利益問題，其意在于：一是正確把握需求導向和問題導向，在保障和改善民生上做到人民有所呼，改革有所應。二是正確把握工作的切入點，從群眾身邊小事做起、從解決群眾急難愁盼事情做起，避免工作陷入形式主義，也有利于擴大群眾參與。三是正確把握政府職能定位，民生服務既不能缺位，也不能越位，必須堅持盡力而為、量力而行，加強普惠性、基礎性、兜底性民生建設。
我們知道，制度是帶有根本性、全局性、穩定性和長期性的重大問題。黨的二十屆三中全會提出進一步全面深化改革的重大部署，幾乎都是與體制、機制、制度有關的問題，這本身就內含關照整體、聚焦根本、著眼長遠的改革意味。從人民的整體利益、根本利益、長遠利益出發謀劃和推進改革，意在強調以人民的整體利益、根本利益、長遠利益為價值導向，確定改革的正確方向和原則，謀劃改革重點內容和評價標準，處理好整體與局部、宏觀與微觀、當前與長遠等關系。
總體上看，人民利益的這兩個維度相互聯結、辯證統一。不解決好一個又一個人民最關心最直接最現實的利益問題，人民整體利益、根本利益、長遠利益就如同空中樓閣；不著眼人民整體利益、根本利益、長遠利益，具體工作就容易陷入碎片化，甚至在方向感上產生偏差。多謀民生之利，多解民生之憂，把人民最關心最直接最現實的利益問題解決好，實現人民整體利益、根本利益、長遠利益就能不斷夯基壘石、行穩致遠；實現人民整體利益、根本利益、長遠利益的價值立場堅如磐石、堅定不移，解決好人民最關心最直接最現實的利益問題就有強大而持久的動力。
2024武漢馬拉松，3萬名來自29個國家和地區的參賽選手一起奔跑在櫻花盛開的武漢。 （湖北日報全媒記者 朱熙勇 攝）
把握對立統一規律
在從局部到整體、從量變到質變中善作善成
記者：人民的整體利益、根本利益、長遠利益，指的是什么？
郝國慶：人民的整體利益、根本利益、長遠利益可以作為一個集合概念來理解。
人民的整體利益是相對于個體利益或者局部利益而言的。從主體角度講，整體利益強調的是最廣大人民群眾的利益、絕大多數人的利益；從內容角度講，是指物質利益與精神利益的完整利益，也可以說是經濟利益、政治利益和文化利益等各方面利益的集合利益。根本利益是相對于具體利益、一般利益而言的。在社會主義制度下，全國人民的根本利益是一致的，比如國家安全、社會穩定、生活幸福等。黨的十九大報告指出，“維護國家安全是全國各族人民根本利益所在”。由此可見，人民根本利益指向的是在支撐中國特色社會主義制度的根本制度、基本制度、重要制度之下，事關人民利益的大本大源的問題。長遠利益是相對于眼前利益或者短期利益而言的。從以中國式現代化全面推進中華民族偉大復興的時間維度看，長遠利益就是在實現國家富強、民族復興的進程中，促進人民共同富裕，實現人的自由而全面的發展等內容。
記者：辯證唯物主義認為，對立統一規律即事物矛盾雙方既對立又統一，是事物發展的普遍規律。人民最關心最直接最現實的利益問題，與人民整體利益、根本利益、長遠利益，是否也體現了對立統一規律？
郝國慶：人民整體利益、根本利益、長遠利益的實現，有賴于人民無數的最關心最直接最現實的利益問題的實現，這就是二者的一致性。但在現實過程中，二者又需要協調、平衡。
任何事物發展都有一個循序漸進的過程。比如從“讓一部分人先富起來”到“全面建成小康社會一個都不能少”，進而走向共同富裕；比如長江沿岸地區經濟發展與放眼長遠的生態保護；比如不同地區間發展競爭與促進各地區平衡發展；比如提出一二三次分配等，這些都蘊含著兩個維度存在的對立統一性。
人民關心的直接的現實的利益如果得不到保障，整體、根本、長遠的利益就無從談起；從最關心最直接最現實的利益出發，向著實現人民的整體、根本、長遠利益而奮斗，是切實可行的路徑選擇和歷史經驗。在不同歷史時期，我們黨高瞻遠矚、因地制宜地提出了前后連貫、與發展規律相契合的精準策略和重大部署，在從局部到整體、從量變到質變中善作善成。
我們黨對社會主要矛盾的分析把握歷程
就是一部社會全面進步史和人的全面發展史
記者：進一步看，我們黨在百余年的奮斗歷程中，如何在深刻把握兩個維度的人民利益之中展現成熟性？
郝國慶：一百多年來，我們黨不管形勢如何變化，始終堅持人民立場，以民族大義和人民利益為重，以人民需要的變化和滿足情況作為一切工作的出發點和歸宿。
早在1934年1月，毛澤東同志就在《關心群眾生活，注意工作方法》中指出：“我們應該深刻地注意群眾生活的問題，從土地、勞動問題，到柴米油鹽問題。”新民主主義革命時期，黨面臨的主要任務是，反對帝國主義、封建主義、官僚資本主義，爭取民族獨立、人民解放，為實現中華民族偉大復興創造根本社會條件。這完全符合人民的整體利益、根本利益和長遠利益。中國革命的勝利和社會主義制度的建立，造就了我國歷史上最深刻最偉大的社會變革，是我國今后一切進步和發展的基礎。
此后，黨的八大、十一屆六中全會和十九大，都直接把人民作為社會主要矛盾的主體，把人民的需要狀況與人民需要的滿足狀況作為社會主要矛盾的兩個方面，進行表述轉換，貫穿其中的就是人民需要層次的不斷提升和需要范圍的不斷拓展。從黨的八大指出“當前經濟文化不能滿足人民需要”，到黨的十一屆六中全會進一步明確為“人民日益增長的物質文化需要”，再到黨的十九大提出“美好生活需要”，強調“更好滿足人民在經濟、政治、文化、社會、生態等方面日益增長的需要，更好推動人的全面發展、社會全面進步”，我們黨對社會主要矛盾的分析把握歷程，就是一部社會全面進步史和人的全面發展史，是一部不斷滿足人民需要，為人民謀幸福、為民族謀復興的成就史。
中華民族復興是中國人民站起來、富起來和強起來的過程，是人民最關心最直接最現實的利益與整體利益、根本利益、長遠利益不斷協調統一的過程。人民站起來，就是人民當家作主，建設一個獨立自主的國家，從而從根本制度上保障人民的經濟和文化利益不斷得到滿足。富起來就是不僅人民最直接最現實的利益得到充分滿足，而且加快了推進共同富裕和公平正義的量變。強起來就是中國人民切實邁向共同富裕，同時為世界人民提供中國智慧和中國方案。
《鄧小平文選》第一卷收錄了一篇文章：《建設一個成熟的有戰斗力的黨》。鄧小平同志結合黨的歷史，針對“怎樣把黨建設成為一個正確的黨、聯系群眾的黨，用什么樣的思想作風來武裝黨”的重大思考，提出建設成熟的有戰斗力的黨的重大命題。立足于我們黨走過的百余年歷程，從人民利益的角度來看，我們黨在不同的歷史時期，統一當前和長遠，把人民作為我們黨執政的最大底氣，作為我們共和國的堅實根基，作為我們強黨興國的根本所在，不斷跋山涉水、攻堅克難，從一切為了人民、一切依靠人民中獲得無窮力量，從為人民執政、靠人民執政中獲得無限生機，在發展為了人民、發展依靠人民、發展成果由人民共享中不斷成熟、發展壯大。
改革的出發點和落腳點
標注馬克思主義政黨同其他政黨的區別
記者：由此觀之，馬克思主義政黨與其他政黨區別何在？
郝國慶：馬克思主義政黨與其他政黨的區別在于其先進性、純潔性、人民性的有機統一。先進性是指組織成員來自無產階級以及社會各階層具有共產主義覺悟的先進分子。習近平總書記指出：“理論上的先進性和實踐上的先進性，是馬克思主義政黨區別于其他一切政黨最鮮明的本質特征。”純潔性是先進性的基礎。人民性是先進性、純潔性的根本旨歸。
在《共產黨宣言》中，馬克思恩格斯指出，“過去的一切運動都是少數人的或者為少數人謀利益的運動。無產階級的運動是絕大多數人的、為絕大多數人謀利益的獨立的運動”，強調共產黨人“沒有任何同整個無產階級的利益不同的利益”。這深刻揭示了馬克思主義政黨始終代表著最廣大人民的根本利益，始終服務人民群眾，為人民群眾謀利益的政治立場和價值追求。習近平總書記指出：“我們黨沒有自己特殊的利益，黨在任何時候都把群眾利益放在第一位。這是我們黨作為馬克思主義政黨區別于其他政黨的顯著標志?！蔽覀凕h的根本宗旨是全心全意為人民服務，黨的群眾路線是一切為了群眾、一切依靠群眾、從群眾中來、到群眾中去，我們的民主是全過程人民民主，黨始終代表中國最廣大人民的根本利益，黨的一切工作都是為了實現好、維護好、發展好最廣大人民的根本利益。
從世界范圍看，相較于馬克思主義政黨，資產階級政黨的旗幟上、理論宣傳和口號上，往往宣稱以人民或公民的利益為中心，但是從實踐行動和結果看，往往以資本或特權為中心，淪為金錢政治、否決政治、低效政治，人民的利益往往成為擺設。資產階級政黨以個人主義、自由市場經濟為價值導向。雖然“新公共管理”“新公共服務”“公共治理”等理論不斷更新，面對社會發展不斷暴露的新問題、新困境，西方一些國家的執政黨和政府也會推進改革，但在“你方唱罷我登場”的體制下，諸多新政策、新計劃，都更側重于任期短期效應。
進一步全面深化改革，積極推進中國式現代化，符合人民的整體利益、根本利益、長遠利益。中國共產黨堅定站在最廣大人民這一邊，站在歷史正確的一邊，就能始終擁有迎接挑戰、面向未來的不竭動力。
從每一件小事做起
匯集體現人民利益的波濤洪流
記者：新時代、新征程，如何在實踐中把人民利益的兩個維度統一起來，推進中國式現代化？
郝國慶：人民群眾是由一個一個具體的、現實的社會成員構成的，人民利益也是由一個一個社會成員具體的、現實的個人利益構成的。
離開了單個社會成員的個人利益，整體利益就無從說起。共產黨人既要代表人民群眾的長遠利益，又要代表人民群眾的現實利益，并通過代表人民群眾的現實利益達到代表人民群眾的長遠利益，通過實現人民群眾的現實利益去實現人民群眾的長遠利益。這是由我們黨的根本宗旨所決定的。根本利益與具體利益是相輔相成的，根本利益代表了最大多數群眾的整體利益，它是具體利益的基礎和歸宿。具體利益則是人民群眾在日常生活中的具體需求和關切。
《中共中央關于進一步全面深化改革、推進中國式現代化的決定》對民生領域改革的部署力度大、舉措實、含金量高。第十一部分“健全保障和改善民生制度體系”，對落實好在發展中保障和改善民生這一中國式現代化的重大任務作出了進一步的謀劃和安排。這些謀劃和安排堅持老百姓關心什么、期盼什么，改革就抓住什么、推進什么。強調要健全高質量充分就業促進機制，健全靈活就業人員、農民工、新就業形態人員社保制度，促進優質醫療資源擴容下沉和區域均衡布局，推動建設生育友好型社會，完善發展養老事業和養老產業政策機制，等等。這些舉措體現了堅持從人民的整體利益、根本利益、長遠利益出發謀劃和推進改革的深層考量，體現了解決好人民最關心最直接最現實的利益問題的行動路徑。
習近平總書記講過一段話：“我們黨就是為人民服務的。中央的考慮，是要為人民做事。各級干部也不能眼睛總是向上。任何事情都要向上看看，向下看看。要經常問問自己，我們是不是在忙著與黨的根本宗旨毫不相關的事情？有沒有一心一意在為老百姓做事情？是不是在圍繞黨和國家中心任務而工作？”進一步全面深化改革大潮已起，我們要抓住當前人民群眾的急難愁盼需求問題，通過深化改革，完善體制機制，從制度上解決長遠問題，保障長遠利益，從每一件小事做起，匯集體現人民利益的波濤洪流。
（湖北日報全媒記者 周磊 整理）
