李微敖
他顯得略微有些疲憊，后腦也有些禿頂了。不講話的時候，他坐在椅子上，左轉(zhuǎn)一下，右轉(zhuǎn)一下；回答問題的時候，則會專注地看著你，眼睛里閃動著靈動的光芒。
美國當?shù)貢r間2018年6月7日午間，63歲的微軟公司創(chuàng)始人、比爾及梅琳達·蓋茨基金會（Bill&MelindaGatesFoundation）主席比爾·蓋茨（BillGates），在美國西雅圖的蓋茨基金會總部，接受了包括經(jīng)濟觀察報在內(nèi)的數(shù)位中國媒體從業(yè)者的訪問。
采訪中，他談到了關于如何看待當前的中美關系，中國在幫助全球最落后地區(qū)抗擊疾病、消除極端貧困的作用，以及如何面對未來世界的潛在危機，包括人工智能的發(fā)展等諸多話題。
中美之間審慎處理分歧十分重要
作為微軟公司的創(chuàng)始人，比爾·蓋茨曾經(jīng)連續(xù)十幾年，蟬聯(lián)世界首富的寶座，這使得他廣為世人所知。不過，近年來他似乎更為人稱道的成就是，他與妻子梅琳達·蓋茨，在2000年成立的當前全世界最大的慈善基金會——蓋茨基金會。
這個基金會的出資人為蓋茨夫婦，后來“股神”沃倫·巴菲特（War-renBuffett）也在其中捐出了巨額的資金。目前，蓋茨基金會管理的資金超過400億美元，每年向全世界，尤其是貧困落后國家和地區(qū)，捐贈出大約45億美元，用于醫(yī)療健康、消除極端貧困等項目的發(fā)展，以“致力于消除人類世界的不平等”。
蓋茨基金會在2007年，于中國北京設立了代表處，亦參與到中國消除極端貧困，改善民眾健康等方面的工作，以及幫助中國抗瘧疾藥品生產(chǎn)、疫苗生產(chǎn)等企業(yè)，進入到國際市場。
在訪談前的致辭中，蓋茨說，“我們非常看好中國在（抗擊非洲存在的艾滋病、瘧疾和極端貧困）這方面的潛力，希望中國成為我們強大的合作伙伴。中國在科技進步和減少貧困等方面都取得了很大的進展。蓋茨基金會也在幫助中國消除極端貧困，這是一個重要的舉措，我們把在中國學到的經(jīng)驗應用到其他國家，可能還需要一兩年的時間，但能夠參與其中已經(jīng)令我們充滿期待。”
對于中美關系，促進兩國友好交往，蓋茨亦保持著持續(xù)的關注。
當前中美關系復雜多變、熱點頻仍發(fā)、矛盾沖突時有發(fā)生，有國際政治觀察者甚至認為，中美之間的“冷戰(zhàn)”已然開始。對此，蓋茨是如何看待的？他的基金會及他個人在中國的投資，又會受到怎樣的影響？
對于經(jīng)濟觀察報記者提到的這些問題，蓋茨回答說，中國經(jīng)濟和美國經(jīng)濟密不可分；同時他認為，“這一密切關系將在未來數(shù)十年內(nèi)繼續(xù)保持”。
除去經(jīng)濟的巨大體量之外，蓋茨談到，“按大多數(shù)指標衡量，中國對基礎科學研究的貢獻都已經(jīng)達到了全球第二；并且，未來無論在數(shù)量還是質(zhì)量上，都將繼續(xù)保持增長勢頭”。
他亦表示：美國和中國有能力共同解決能源、衛(wèi)生等諸多問題，并促進世界局勢穩(wěn)定。“合作將帶來巨大的機會，誠然，雙方在中國南海、貿(mào)易、朝鮮等問題上存在意見分歧。所以，（兩國）如何在合作的同時，審慎處理這些分歧十分重要。”
蓋茨以能源問題為例：10年前，中國在能源領域還沒有這么活躍，但現(xiàn)在，或者說至少是目前，中國在能源問題上發(fā)揮的領導作用已經(jīng)超過美國。就我看來，這是一件好事。今后全球大多數(shù)能源基礎設施建設都將來自中國和印度。”
蓋茨認為，中美雙方都需要采取創(chuàng)新的手段和機制來發(fā)展雙邊關系。
他提到自己擁有的一家營利性機構——泰拉能源公司（TerraPow-er），目前正在和中國最重要的央企之一——中國核工業(yè)集團有限公司合作開發(fā)一種更為安全的新型核反應堆。“雖然目前還處在發(fā)展早期階段，但我對它充滿信心。而且，它結(jié)合了美國和中國雙方的獨特能力。我認為這是中美合作的一個典范。”
值得一提的是，2017年，比爾·蓋茨就是以泰拉能源董事長的身份，當選為中國工程院的外籍院士。
在回答經(jīng)濟觀察報記者提問的最后，蓋茨還介紹說：在美國，他經(jīng)常與漢克·保爾森、雷·達里奧、亨利·基辛格這些人保持溝通，共同討論如何維持中美兩國間的友好對話。
蓋茨提到的漢克·保爾森，即亨利·保爾森（Henry“Hank”MerrittPaulson），曾任美國財政部長，現(xiàn)擔任保爾森基金會主席等職；雷·達里奧（RayDalio），則是全球最大的對沖基金——橋水基金（Bridgewater）的創(chuàng)始人；亨利·基辛格（HenryAlfredKissinger），曾任美國國務卿，更是為中國人所熟悉。
成功研發(fā)艾滋病疫苗最早還需8年
醫(yī)療健康領域，尤其是疫苗領域，是蓋茨基金會最為關注，投入資金最多的慈善項目之一。但是有沒有基金會長期持續(xù)投資，卻一無所獲的項目？在這種情況下，蓋茨會如何做？
蓋茨首先就以艾滋病防治舉例，“目前我們還沒有成功研發(fā)出艾滋病的疫苗，但有很多不錯的早期研發(fā)進展。我認為最早能在8年后研發(fā)出疫苗，但也可能是15年后。你可以說我們在這方面還沒有成功，全球在艾滋病防控上的進展速度有些慢，也沒有足夠的資金來源，但是我們?nèi)砸^續(xù)努力下去。”
“還有一個讓人有些失望的是，我們曾試圖讓艾滋病的易感人群每天口服一片藥，從而防止感染艾滋病毒感染。這就是艾滋病暴露前預防。我們做了測試表明這種辦法是有效的，但最終發(fā)現(xiàn)說服人們每天服藥并不是一件容易做到的事情。現(xiàn)在，我們打算研發(fā)出每個月或每三個月注射一次的針劑，保護人們免受艾滋病威脅。我們認為這樣的話人們會按時接受注射。在這方面我們遇到了較大的困難。”
在瘧疾領域，蓋茨談到，雖然目前已經(jīng)有了第一代疫苗，但這個疫苗對兒童起到的保護時間很短，有效保護期只有6個月，因此應用范圍有限，不適合做大范圍推廣，需要研發(fā)第二代瘧疾疫苗。
葛蘭素史克（GSK）承擔瘧疾疫苗項目的大部分研發(fā)工作，而研發(fā)費用的大頭，則由蓋茨基金會提供。
蓋茨也談到，在世界很多落后國家和地區(qū)里，現(xiàn)有的基本衛(wèi)生保健系統(tǒng)無法有效地為兒童接種疫苗。“我在尼日利亞呆了很長時間。尼日利亞北部地區(qū)的疫苗覆蓋率只有20%。而在經(jīng)濟狀況遠遠不如尼日利亞的坦桑尼亞和埃塞俄比亞等國，覆蓋率卻達到了85-90%。建立有效的疫苗交付體系難度很大。”
在他看來，進展緩慢的領域還包括研發(fā)單產(chǎn)及維生素含量更高的作物種子——新種子的研發(fā)速度非常非常慢。
不過，一如既往，這位“堅定的樂觀派”表示，“盡管我們遇到了一些挫折，但也取得了很多進展，比如成立了抗擊艾滋病、結(jié)核病和瘧疾全球基金（GlobalFund）以及全球疫苗免疫聯(lián)盟（GAVI）等機構，兒童死亡率大幅下降等，其中一些進展遠超我們當初的預期。整體而言，我們的全球健康事業(yè)進展得非常順利，并將為此一直努力下去。即使遭受挫折，我們也不會輕言放棄。”
人工智能至少現(xiàn)階段可為人類所用、所控
那么是否還有令這位“堅定的樂觀派”感到“相對悲觀”的事情？未來的世界里，人類還會面臨哪些巨大的危機與挑戰(zhàn)？
對此，蓋茨回答說，“有兩類情形會讓人感覺悲觀。一種是在我們沒有準備的情況下突發(fā)不良事件。例如全球突然發(fā)生大規(guī)模流感疾病，這種情況無法應對。我在過去的演講和文章里曾經(jīng)提起過這個可能，即由某種未知病原體引發(fā)大規(guī)模傳染病。”
第二類，就是恐怖主義的威脅。他談到，“如果核武器落入恐怖組織手中，后果將十分可怕。如果恐怖組織制造出天花等生物武器，并改變天花病毒的特性，就能將致死率由30%提高到90%。不幸的是，這種技術并非機密。生物技術既能幫助我們研發(fā)新藥物，也同樣能夠被不法分子所利用。”
至于其他的令人恐懼的事件，“例如小行星撞地球、黃石公園火山噴發(fā)等等，除了大規(guī)模傳染病和恐怖襲擊外，這些事件的概率極低。人們害怕發(fā)生戰(zhàn)爭，對人類生產(chǎn)力毀滅最大的也是戰(zhàn)爭，歷史上曾經(jīng)發(fā)生過世界大戰(zhàn)，但我們是幸運的一代，目前沒有經(jīng)歷過大規(guī)模戰(zhàn)爭，但未來總是難以預料，任何人都不能保證——核武器令人感到害怕，雖然從二戰(zhàn)以來這些毀滅性武器還未被使用過，但它們一直都存在，而且還有源源不斷的新武器被發(fā)明出來，甚至出現(xiàn)了人工智能型武器。我剛讀完一本叫《無人軍隊》（ArmyofNone）的書，寫得非常好，里面就談到了有關自動化武器的對策應該是什么。”
作為數(shù)十年來全球科技界，尤其是IT世界里當之無愧的領袖，蓋茨對于人工智能的問題，做出了自己進一步的判斷，“高級人工智能不會很快成為現(xiàn)實；至少在現(xiàn)在，人工智能可以為我們所用”。
蓋茨認為，人類在面對未來的災難時，還是必須有所準備。這種準備也包括世界各國政府之間的協(xié)作。
他以氣候變化為例，“氣候變化的后果有延遲效應，造成問題的是那些富裕階層，但他們有能力購買空調(diào)或者向北遷移，或者用別的方法種植作物。然而，位于赤道上的非洲國家的國民卻要承受最大的損失，雖然它們對氣候變化的貢獻只有2%。世界各國已經(jīng)開始共同討論如何解決這一棘手問題。在我看來，唯一的出路在于加速科技創(chuàng)新。僅憑現(xiàn)有的工具，達到零溫室氣體排放的成本過高，需要讓很多人放棄空調(diào)和制冷等現(xiàn)代生活方式。因此除非我們不斷創(chuàng)新，否則就要進行艱難的取舍，這也是我積極推動創(chuàng)新的原因。”
此外，從短期來看，當今世界面臨著貿(mào)易爭端等問題，也導致人們擔心全球協(xié)作能否實現(xiàn)。“盡管存在諸多挑戰(zhàn)，但和歷史上任何時代相比，能夠出生在今天這個時代都是一件幸運的事情。而且我相信世界將很可能朝著越來越好的方向發(fā)展，中國就是一個非常好例子。試想一下，你是愿意出生在1960年，還是2018年的中國？美國也不例外，比如女性、同性戀者今天的處境要比過去好得多，還有包括數(shù)字化工具在內(nèi)的各種工具，都賦予我們巨大的能力。雖然我們對此已經(jīng)習以為常，但這都是十分偉大的進步。年輕人不僅在使用這些工具，還在想方設法拓展用途。從某種意義上講，即使存在這些挑戰(zhàn)，只要我們通過數(shù)字化工具進行合作、分享和協(xié)作，就有望實現(xiàn)創(chuàng)新。”
這位全球最富有的人，也是全球最大的慈善家，如此結(jié)束自己的回答。
