四川省什邡市什邡中學的禮堂里坐滿了人。統一穿著白色校服的同學們顯得異常興奮，他們時而小聲交頭接耳互相討論，又似在充滿快樂地猜測著什么。老師們大都沉默安坐，但不時浮現在嘴角的一絲微笑，會讓你覺得他們內心的起伏和期待并不比同學們少。
他們都在等一個人。
這是2018年5月24日上午。大約九點半整，禮堂門口忽然有些小小的騷動。有人從一群剛進門的人中認出了他們要等的人，忘形地喊了一嗓子：“俞敏洪老師!”
夾雜在人群中的新東方教育集團董事長俞敏洪聽到了觀眾席的喊聲。他微笑著以目光致意，并很快找到自己的位置，悄默聲地坐了下來。
此時，活動主持人開場：“歡迎各位嘉賓、老師和同學們蒞臨什邡中學，共同參與和見證‘有愛同行 俞敏洪助力一校一夢想什邡公益行’!”
俞敏洪為孩子們隨機授課
一系列的活動程序進行完畢之后，俞敏洪被主持人邀請上臺致辭。從側幕走向舞臺中央的時候，俞敏洪輕輕歪了歪頭，笑著小聲嘟囔了一句：“搞得這么復雜。”
一站到臺上，俞敏洪就表達了自己參與公益不喜張揚的原則。“其實之前說主題活動要帶上我的個人符號，叫‘俞愛同行’，我堅決不同意。后來標題倒是去掉了我的名字，可你們看下面一行字‘俞敏洪助力一校一夢想什邡公益行’又把我的名字加上去了。哎呀，真是不好意思!”
臺下觀眾哈哈笑，臺上俞敏洪嘿嘿笑。
黑色短袖T恤，深藍色牛仔褲，藏青色運動鞋，平頭加圓框眼鏡——俞敏洪周身散發著濃濃的校園特質和書卷氣息。
早前《公益時報》記者曾通過音頻、視頻等多種媒介聽過、看過俞敏洪的演講，不過真正作為現場觀眾聆聽，感覺是完全不一樣的。
俞敏洪不帶演講稿。演講中他會鋪陳夾雜各種“料”，但聽到最后你會發現，哪一樣都不是“廢料”，總能被引入話題、為其所用。無論他拉扯了多長的故事前綴，當你邊聽邊暗自思忖“俞老師是不是已經跑題了”的時候，下一句他已經接上了原本的核心主題，此時你才恍然——敢情前面說的全都是在“挖坑設伏”啊。
俞敏洪表示，此次什邡公益行，他將近期出版的新書《行走的人生》所得版稅55.9萬元人民幣及后續所有版稅捐贈給北京感恩公益基金會，用于支持中國鄉村教育。
俞敏洪向北京感恩公益基金會理事長周健捐贈公益金
此前俞敏洪旗下的新東方公益基金會曾兩次向北京感恩公益基金會捐贈合計120萬元人民幣，投入“一校一夢想”公益項目。更早些時候，俞敏洪以個人名義捐出3700元，幫助北京感恩公益基金會完成為某校捐資修建操場的項目——俞敏洪看到了北京感恩公益基金會理事長周健在微信群中發出的信息。他的這筆個人捐款填補了完成該項目所缺的最后一筆善款。
說到英語學習，俞敏洪認為當下移動互聯時代，英語學習的渠道和方式已經足夠豐富多樣，只要用心加努力，沒有攻克不了的難關。但自詡資質過人，以為僅憑投機取巧、不用付出努力就能達成理想的事，純屬做夢。
大約一個半小時的演講過程中，俞敏洪不止一次提到自己青春歲月中的最大憾事——大學期間沒有談過戀愛，當然也有過暗戀的經歷，但那時的他過于內向，終究沒有勇氣捅破那層窗戶紙，于是今日再憶及過往，多半也只能感慨一句“往事只能回味”了。
俞敏洪在演講中和同學們互動
進入觀眾互動環節。俞敏洪鼓勵同學們不必拘束、大膽提問。一位坐在后排角落、圓臉大眼睛的女同學拿到了話筒，也許是害羞怯場，她的聲音小到像蚊子哼哼，坐在旁邊的人都聽不大清，何況還離她八、九米遠的俞敏洪。
俞敏洪笑嘻嘻地向前走了幾排，盡可能離得近一些，他讓這位女同學勇敢一點，要嘗試突破自己。
女同學終于憋出了自己的問題——
“俞老師，您剛才說您連續參加了三次高考才考上大學，我就想知道，連續三年啊……支撐您的動力是什么呢?”
現場師生又一次大笑。
俞敏洪也笑了，回答得也實在：“因為那時只有考上大學才能改變我的人生和命運，我沒有退路。所以也就不顧忌別人說什么，就是埋頭學習。”
俞敏洪當天的行程安排的滿滿當當。什邡中學的活動結束后，他又相繼去“一校一夢想”的幾個項目點探訪參觀。《公益時報》記者對他的專訪也是見縫插針，利用午間20分鐘時間匆匆完成的。
我的蛋糕也請俞敏洪叔叔嘗一嘗
面對記者，俞敏洪快人快語。他希望能幫到農村孩子——“因為我自己也是一個從農村走出來的孩子，我深知農村孩子成長的不易。”不過他對成功卻有自己的定義，他希望孩子們懂得，“那種淺薄的、庸俗的、世俗意義上的成功是沒有任何價值的”。俞敏洪相信，只有企業家才能真正構成中國社會發展的有生力量，并且把中國社會帶向繁榮。新東方無疑是這種力量在教育領域生長的典型寫照。同樣的邏輯也適用于公益。他說，中國公益更多的應該由民間力量來做，“你放手了，民間力量自然也就體現出來了”。
訪談
嘿，哥們!做公益——你不是一個人在戰斗
《公益時報》：當下公益項目林林總總，可選擇的并非唯一。新東方和北京感恩公益基金會合作是看中它哪些特質?
俞敏洪：理由既是唯一的、也是很簡單的——就是因為它能夠幫助農村孩子。因為我自己也是一個從農村走出來的孩子，我深知農村孩子成長的不易。只要給予一點機會，他們就會成長起來。北京感恩公益基金會做的既不是那種高大上的項目，涉及到的具體內容也不是一些華而不實的東西，而是真正能夠惠及到農村孩子的，比如提升他們的生活和學習質量，改善他們的就學環境。而且總體來看，幫助到的孩子范圍也比較廣，雖說是針對一個學校中某一個項目小小的改變，最后卻能給予孩子們一個大大的世界，這種感覺無疑是美好的。所以我覺得這件事值得做，且資金支持力度也不用特別大的數額，比如幾千萬之類的。我們每年支持他們幾十萬、最多上百萬的，就可以幫助到幾十所學校，惠及上千個農村孩子，我覺得挺好。
《公益時報》：作為個體來參與，你的加入能夠給他們的公益活動帶來哪些不一樣的色彩?
俞敏洪：我覺得幾個方面吧。一個是我本身挺熱愛教育的，我可以用現有的教育資源豐富和完善他們在這方面的欠缺和匱乏。第二就是，我覺得我的影響力會帶動更多的人士來關注和參與這樣的公益活動。我相信，“一校一夢想”這個項目通過我的努力和宣傳，會有更多的人伸出手來幫助農村孩子。目前看來還是有一定效果的。
另外一點就是，我的參與給予了北京感恩公益基金會理事長周健心理上的支持。如果他始終是一個人孤身奮戰的話，不停地戰斗啊戰斗，到最后他可能會覺得，唉，好沒勁啊，大家都不那么熱心，我一個人在這瞎忙活什么?現在他至少知道有一個人對他正在從事的公益事業是認可和熱心的，并且能給予他持續不斷的支持，這樣的話等于從心理上幫了他一把。
《公益時報》：你看中周健本人哪一點呢?
俞敏洪：我覺得他自己其實并不是個富人，但他心系農村的孩子，愿意為這件事投入精力和熱情，這方面跟我的關注點很相近;同時他也是一個蠻有思想的人，除了關注公益，他還關注中國的教育思想體系、環境以及相關政策的研究與討論。有時候他的微信公眾號發出的文章其實已經快要踩到被封號的邊緣了(笑)，但他還是在堅持寫，這一點跟我也有點相近。
農村孩子教育缺失勢必造成社會分化撕裂
《公益時報》：如果有公益機構向你“化緣”，你在項目甄選時會側重哪些方面?
俞敏洪：首先我自己是有偏向的，尤其是偏向一些偏遠地區農村教育領域。因為我認為中國未來發展的過程中教育問題是個大問題。人口受教育程度的不同，會帶來社會的撕裂，由此導致社會整體發展不均衡，甚至會帶來社會的動蕩。從這個意義上來說長遠考慮的話，最容易被拋棄、最容易形成某種社會撕裂力量的，一定是邊遠農村地區的孩子，因為他們沒有受到相應的教育，到最后他們的機會就越來越少。所以，給予他們平等受教育的機會，就變得越來越重要。目前我參與的所有公益項目，都是和農村孩子有關的，包括我在北大的捐款，都是支持北大里面來自農村地區的孩子。像新東方做的“自強自新”獎學金項目，大部分支持的都是農村的孩子;新東方與好未來教育集團共同成立的“情系遠山公益基金會”都是針對農村孩子的各種公益活動。同樣，“一校一夢想”也是針對農村孩子來做的。我認為目前城市的孩子享受教育資源已經非常充足了，甚至有些城市的孩子所擁有的教育資源、優勢和豐富程度已經超過了西方發達國家。所以我對農村孩子的關心和關注就成了一個重要的主題。
其實我也有機會參加其他一些公益基金會的活動，比如愛佑公益基金會專門給一些心臟病的孩子做的扶持項目我也參與。曾經我們一幫人還跑到農村去給當地建學校，但后來發現這并非資金最有效化的使用，所以我逐漸將關注焦點轉向了教育資源的支持方面。幫助當地蓋學校，建立基本的教育硬件和基礎設施，是國家和政府的義務與責任;而其中教育資源的豐富和整合，我覺得民間力量可能會更加積極、作用也更明顯一些。比如我們與“一校一夢想”的攜手聯動，絕不僅僅是給點資金支持那么簡單，未來我們還會想辦法開發一套專門針對農村孩子的自我學習系統，這套系統也并非依靠手機才能使用。比如我們跟央視原主持人王凱一起做的公益項目“凱叔講故事”，使用設置簡單方便，成本也就人民幣幾十塊錢，將來我們還要將這個版本再完善升級，然后給所有“一校一夢想”項目學校里的孩子們人手一個，拿回去聽、去感受。這同樣也是一種生動有效的教育方式。
迎接和擁抱變革是時代拋給企業和公益機構共同的必答題
《公益時報》：你認為管理一家企業和管理一個公益機構異同點有哪些?
俞敏洪：我覺得不管是一家企業還是一家公益組織，其在管理方面的核心要素是不會變的——比如說組織結構的效率，在組織結構中人的配置問題、監管問題、對外協作問題、品牌建設問題等等都是一脈相承的，剩下的最重要的還是要看這個組織的負責人及其團隊對自身所從事的事業的使命感、愿景以及責任心到底有多大，相應也決定了其做事的效果。這里面也涉及到在做事時你的整體判斷力、眼光，還有布局未來的能力，其實這些要素對于企業和公益機構而言都是一致的。并且他們都必須迎接不斷的變革，必須最大化和最有效的去想問題。
舉個最簡單的例子，我覺得現在周健應該想的是：未來我們還能創新出比現在做的更好更有效的形式嗎?當我們面對這么多的農村小學，面對農村發展和內在結構、概念的不斷演變，如何與其相生相融。畢竟，有時有些事情是不以人的意志為轉移的。比如說，當下我們心心念的是如何把農村小學辦得更好，但其實越來越多的農村家長會萌生將孩子送進城市的念頭，因為他們想讓自己的孩子在更好的學習環境里接受更完善的教育。而且隨著農村人口的逐漸遷移，這種變化趨勢是不可逆的。在這種時候，我們就要考慮，如何幫助到還留在農村生活的孩子們，有沒有比現在“一校一夢想”更好的方法，我覺得這就是我們要思考的問題。這屬于一個前瞻性的問題。
“成功”的定義不應拘于世俗
《公益時報》：你經常會去各個大學演講，你覺得你所分享的人生經驗和體會在當下這個移動互聯時代，對90后、00后還有沒有現實的借鑒意義?
俞敏洪：我覺得這個問題要一分為二地看。有些經驗可能已經過時了，有些經驗是永遠不過時的。比如今天上午在演講過程中我對孩子們講的這種奮斗精神、自我成長、自我鼓勵，這些精神特質無論在什么時代都是一個人成長過程中的必然要素，是永遠不會過時的。但有時可以采用不同的方式和手段。比如現在是移動互聯網時代，利用互聯網和人工智能等多種現代科技和技術，尋找最好的學習系統和學習方法，促使你的學習效率得到迅速地提高，這件事情肯定是當時我們那個年代做不了的，但現在的孩子們做起來就很方便。就拿英語學習中的背誦單詞來說，其實現在很多英語學習的軟件至少可以幫助孩子們提高20%的學習效率，如果你愿意去使用的話，這就是典型的學習方法的改變。這和我當初整天翻著字典死記硬背完全不是一個概念。
新時代更加講究合作與共贏，那么如何在孩子們成長過程中培養他們的合作共贏意識，在我們目前這樣一個以獨生子女為主的國家，孩子們都以自我為中心的國度里，讓孩子們逐漸將這種意識根植于心并非易事。這和我們當初又不一樣，因為我們這一代從小就自主自發地產生這種意識，因為家里兄弟姐妹多，你不合作共贏也不行啊。現在就屬于社會機制問題、教育制度問題。那么在我們的教育制度中，是強調對抗性競爭還是合作性競爭，這又是一個不同的方向，所以這中間很多問題勢必是隨著時代的改變而不停地發生變化的。
《公益時報》：你曾經說“包括自己在內，馬云、李彥宏、馬化騰等等這些人都是來自普通家庭，但都取得了成功。而今天的年輕人擁有的資源和信息比你們那個時候要豐富一百倍，更沒有理由不成功。”你衡量成功的標準是什么?你不認為某種程度而言，當下有些所謂的“成功學”對年輕人來說可能并非正向影響嗎?——比如說一味地追求財富和權勢。
俞敏洪：有錢有權就是成功，這件事情在人類看來一萬年都不會變，只要人類存在，有錢有權的人也一定被納入“成功人士”行列。當然，這些認知是從淺表層次和社會世俗層面來說的。拋開社會世俗的說法，我覺得真正的成功是心性上的成功，就是從心靈、心理層面，一個人能夠始終有所成長，活在一種自我完善的狀態。無論他有錢還是沒錢，他覺得他的人生充滿了意義、充滿了幸福和愉悅，覺得自己為之努力奮斗所取得的成就值得自己自豪和欣賞，我覺得就是一種成功的概念。比如你們做媒體記者的，你能寫出一篇大家都愿意讀的文章，其實就是一種成功。即便這篇文章不能給你帶來什么財富價值，但你依然覺得很自豪，因為你的作品打動了人心，觸及到了社會的某種敏感點，你會為這種成果而開心，你會覺得這就是成功。所以成功其實分為兩種不同的概念。但對于現在的孩子們來說，我覺得那種淺薄的、庸俗的、世俗意義上的成功是沒有任何價值的，比如告訴孩子們如何快速成功、如何快速賺錢等等，毫無意義。
我認為我的“成功學”是一個基礎很好的成功學，原因是我認為我教給孩子們的是為人處世的基本方式方法和原則，這些要素你一旦掌握并且實施的話，你的生命進步和個體成長必然讓你未來有所成就，但這種積累和成就也絕非三兩天之內就可以發生和完成的，不是說你記住這些原則和方法了，就不需要再付出努力了，你甚至要為此付出更大的努力。這種核心特質是亙古不變的。從孟子的“天將降大任于斯人也，必將苦其心志，勞其筋骨”，到今天我們所說的“沒有汗水就沒有收獲”、“風雨之后方見彩虹”等等，其實說的都是一個概念。就是即使人類在理念和方法正確的前提下，依然要付出巨大的努力才有可能取得成功。但如果方法和理念本身就有問題的話，那你再努力也沒用。因為人的成功分為“點、線、面、體”，在點上的成功不等于在線上的成功，在線上的成功不等于面上的成功，在面上的成功不等于在體上的成功。如果一個人本身是依附在一個不斷下滑的體上，但依然在使勁地向上跑，你會發現自己其實越跑越低。為什么呢?因為你所依附的整個“體”都在下滑，那你不是白費勁嗎?做生意也是一樣的，你要抓住的生意本質一定是未來人類的需求，而不是過去人類的需求。或者說是人類永恒的需求而非臨時的需求。當你身處于一個多變的面體時，你不但要清楚自己的站位，而且要想辦法占據到其中最具優勢的點，那么難度當然就會很大。但是我站的這個位置就非常的幸運，因為教育是一個永恒的面和體，而且需求永遠不會滑坡，所以人類只要能夠在點上占據到更多的優勢，你就能把事情玩下去。
如何看待未來中國公益之路
《公益時報》：近年來，中國企業家群體參與社會公益的熱情高漲，紛紛以各種形式投入公益慈善事業。對此你的思考是?
俞敏洪：我覺得企業家最重要的任務就是把企業做好，并且還兼具兩三個附加條件。第一，它首先對社會的進步有意義;第二，不會對社會帶來傷害。比如說你一邊做企業一邊造成污染，這就有問題;第三就是為國家提供財政收入，因為這背后意味著許多有需要的人因為你的貢獻可以得到滿足和分配，比如說國家的轉移支付就是一個最典型的例子。從這幾個層面上來說，一個企業家如果可以把這三條完成了，從某種意義上說也就完成了他應盡的所有的社會使命。其他諸如參與慈善捐款，或者像我所參與的“一校一夢想”，都是附加的——你愿意做就做，不愿意做也不會產生道德和良心上的譴責。因為你應該做的主體工作你已經做好了。其實所有的企業家如果都能把自身主體做好了，那么中國社會也就什么都不缺了。企業家參與主體工作之外一些額外的公益慈善活動，當然很好，但我覺得如果把做公益慈善界定為一個企業家唯一的社會責任，那么企業家本身作為“企業家”這個社會角色究竟應該負擔什么社會責任，就變成了一個需要考慮和深思的問題。如果你開了一個巨大的化工廠，污染了很多河流山川和森林，但是你每年要向國家繳納好多的稅收，也養活了很多員工，那你所做的這件事到底是好事還是壞事呢?這就有很多爭論。地方政府領導有時候會包庇這些企業，覺得只要他們可以給我們帶來稅收和就業就行，起碼可以解決眼前的問題，但與此同時，藍天碧水遭到污染以及因此帶來一系列可能危及到我們后代生存發展的問題，該由誰來解決呢?所以這里面就涉及到一個企業家的長遠眼光和短期眼光的問題——就是說，企業家不能以解決一個問題為自己的核心要務，而是必須要在任何行為都沒有不良后遺癥或者連帶傷害的情況下解決問題，這才是企業家最基本的社會責任。
《公益時報》：如何看待未來中國公益之路?是否有更高的期待值?
俞敏洪：我覺得中國公益更多的應該由民間力量來做，同時政府提供大力支持就是很好的路徑。其實不需要有期待，你放手了，民間力量自然也就體現出來了。目前我們與國外的差距就在于，中國的企業家群體現在還不算是一個真正成熟的群體，他們對社會的捐助和大規模的慈善扶持還有待時日，這一點，我們的政府應該有耐心。我覺得政府應該在充分合法的前提下，毫不猶豫的支持中國企業家群體的崛起，因為只有企業家才能真正構成中國社會發展的有生力量，并且把中國社會帶向繁榮。
