訪談嘉賓
榮樞 中南財(cái)經(jīng)政法大學(xué)馬克思主義學(xué)院副院長(zhǎng)
抓經(jīng)濟(jì)體制改革
就是抓改革的主要矛盾和矛盾的主要方面
記者：黨的二十屆三中全會(huì)提出以經(jīng)濟(jì)體制改革為牽引，如何理解經(jīng)濟(jì)體制改革在進(jìn)一步全面深化改革中的牽引作用？
榮樞：黨的十八屆三中全會(huì)以來，全面深化改革深入推進(jìn)，各領(lǐng)域基礎(chǔ)性制度框架基本建立，許多領(lǐng)域?qū)崿F(xiàn)歷史性變革、系統(tǒng)性重塑、整體性重構(gòu)。從經(jīng)濟(jì)領(lǐng)域看，社會(huì)主義基本經(jīng)濟(jì)制度不斷完善，社會(huì)主義市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)體制朝著高水平方向持續(xù)邁進(jìn)，市場(chǎng)體系和宏觀經(jīng)濟(jì)治理體系更加健全，為推動(dòng)高質(zhì)量發(fā)展注入強(qiáng)勁動(dòng)力。黨的十八屆三中全會(huì)提出，“經(jīng)濟(jì)體制改革是全面深化改革的重點(diǎn)”“發(fā)揮經(jīng)濟(jì)體制改革牽引作用”，更加突出了經(jīng)濟(jì)體制改革的地位。黨的二十屆三中全會(huì)提出“以經(jīng)濟(jì)體制改革為牽引”，是對(duì)黨的十八屆三中全會(huì)精神的繼承、豐富和發(fā)展。
“經(jīng)濟(jì)體制改革是全面深化改革的重點(diǎn)”，強(qiáng)調(diào)的是經(jīng)濟(jì)體制改革在全面深化改革中的突出地位。這意味著在推進(jìn)各項(xiàng)改革時(shí)，經(jīng)濟(jì)體制改革是要重點(diǎn)考慮和推進(jìn)的領(lǐng)域。主要是通過集中力量和資源，圍繞經(jīng)濟(jì)體制改革的重點(diǎn)領(lǐng)域和關(guān)鍵環(huán)節(jié)，制定具體的改革措施和方案，通過政策引導(dǎo)、制度創(chuàng)新等方式，優(yōu)先解決經(jīng)濟(jì)體制改革中的關(guān)鍵問題。這種方式有助于快速突破經(jīng)濟(jì)體制改革的瓶頸，為經(jīng)濟(jì)社會(huì)發(fā)展提供強(qiáng)有力的制度保障。其目標(biāo)主要是建立和完善社會(huì)主義市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)體制，提高資源配置效率和公平性，促進(jìn)經(jīng)濟(jì)持續(xù)健康發(fā)展。
“以經(jīng)濟(jì)體制改革為牽引”，進(jìn)一步強(qiáng)調(diào)了經(jīng)濟(jì)體制改革對(duì)其他領(lǐng)域改革的引領(lǐng)和帶動(dòng)作用，類似“火車頭”。重大經(jīng)濟(jì)體制改革的進(jìn)度決定著其他方面很多體制改革的進(jìn)度，具有牽一發(fā)而動(dòng)全身的作用，經(jīng)濟(jì)體制改革不僅自身要深入推進(jìn)，還要通過其改革成果和經(jīng)驗(yàn)，為其他領(lǐng)域的改革提供借鑒和動(dòng)力，推動(dòng)各領(lǐng)域改革的協(xié)同深化。
改革是為建設(shè)、為發(fā)展服務(wù)的，以經(jīng)濟(jì)建設(shè)為中心決定了經(jīng)濟(jì)體制改革在各領(lǐng)域改革中具有牽一發(fā)而動(dòng)全身的牽引作用。突出經(jīng)濟(jì)體制改革的牽引作用，就是抓住全面深化改革的主要矛盾和矛盾的主要方面，經(jīng)濟(jì)體制改革搞好了，牽引作用發(fā)揮得更好了，可以化解許多深層次的矛盾，也有利于政治、文化、社會(huì)、生態(tài)等其他方面改革的推進(jìn)。
8月17日，繁忙的武漢陽邏國(guó)際港。漢口出入境邊防檢查站數(shù)據(jù)顯示，船舶出入境數(shù)量連續(xù)五年居長(zhǎng)江中上游首位。 （湖北日?qǐng)?bào)全媒記者 田悅 通訊員 胡艷 攝）
市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)領(lǐng)域發(fā)生的諸多變化
都經(jīng)歷了思想上的破冰、行動(dòng)上的突圍
記者：您剛剛講到，經(jīng)濟(jì)體制改革搞好了，牽引作用發(fā)揮得更好了，可以化解許多深層次的矛盾。從歷史和現(xiàn)實(shí)來看，經(jīng)濟(jì)體制改革化解了哪些深層次矛盾？
榮樞：與一些國(guó)家的改革路徑不同，中國(guó)的改革開放始于基層，尤其是農(nóng)村經(jīng)濟(jì)領(lǐng)域，通過人民群眾的實(shí)踐探索，逐步積累經(jīng)驗(yàn)并推廣，最終形成全國(guó)性的改革浪潮。改革開放40多年來，我們從農(nóng)村經(jīng)濟(jì)體制改革起步，到城市經(jīng)濟(jì)體制改革，從計(jì)劃經(jīng)濟(jì)體制過渡到社會(huì)主義商品經(jīng)濟(jì)，再轉(zhuǎn)型為社會(huì)主義市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)體制，從國(guó)有企業(yè)改革到非公有制經(jīng)濟(jì)的發(fā)展，從對(duì)內(nèi)搞活到對(duì)外開放，從經(jīng)濟(jì)領(lǐng)域到政治、文化、社會(huì)、生態(tài)文明等其他領(lǐng)域，破解了許多深層次矛盾，產(chǎn)生了一系列的深刻變化。
幾十年前，改革大潮初起，回到城里的下鄉(xiāng)知青擺路邊攤，售賣“大碗茶”，內(nèi)心忐忑，只能偷偷摸摸地干。有的農(nóng)民把人民日?qǐng)?bào)的文章剪下來貼到扁擔(dān)上，作為“合法”依據(jù)，挑著農(nóng)副產(chǎn)品去趕集。在改革開放的浪潮中，我國(guó)的個(gè)體、私營(yíng)等非公有制經(jīng)濟(jì)經(jīng)歷了從無到有、從小到大的發(fā)展過程，非公有制企業(yè)在數(shù)量、規(guī)模以及自身競(jìng)爭(zhēng)力等方面都獲得了發(fā)展，成為國(guó)民經(jīng)濟(jì)發(fā)展的重要推動(dòng)力量。歷史上的很多改革故事，今天看來好像難以理解，市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)領(lǐng)域發(fā)生的諸多變化，好像波瀾不驚，其實(shí)都經(jīng)歷了思想上的破冰、行動(dòng)上的突圍，有艱難、有沖突、有躍升。
1983年，費(fèi)孝通在《小城鎮(zhèn)·再探索》一書中寫道：“蘇州、無錫、常州的鄉(xiāng)鎮(zhèn)企業(yè)發(fā)展模式基本相同，我稱之為蘇南模式。”其主要特點(diǎn)是：農(nóng)民依靠自身力量發(fā)展鄉(xiāng)鎮(zhèn)企業(yè)；鄉(xiāng)鎮(zhèn)企業(yè)的所有制結(jié)構(gòu)以集體經(jīng)濟(jì)為主；鄉(xiāng)鎮(zhèn)政府主導(dǎo)鄉(xiāng)鎮(zhèn)企業(yè)發(fā)展；市場(chǎng)調(diào)節(jié)是主要手段。僅以堰橋鄉(xiāng)點(diǎn)燃“一包三改”之火為例，沖破舊體制，探索新體制，不破解深層問題，火是不可能燃旺的。此后，通過不斷創(chuàng)新和調(diào)整，“蘇南模式”逐漸適應(yīng)市場(chǎng)變化和經(jīng)濟(jì)發(fā)展需求，呈現(xiàn)新的時(shí)代特征，新氣象、新變化，也都是在破解深層矛盾中催生的。
過去，中國(guó)的工業(yè)基礎(chǔ)相對(duì)薄弱，產(chǎn)業(yè)門類不夠齊全，技術(shù)水平也相對(duì)較低。隨著經(jīng)濟(jì)體制改革的不斷深入，工業(yè)結(jié)構(gòu)優(yōu)化升級(jí)，產(chǎn)業(yè)鏈條不斷延伸。數(shù)字經(jīng)濟(jì)、綠色經(jīng)濟(jì)、未來產(chǎn)業(yè)等新產(chǎn)業(yè)、新業(yè)態(tài)、新模式“三新”經(jīng)濟(jì)的代表展現(xiàn)出蓬勃向上的力量，正在成為中國(guó)經(jīng)濟(jì)發(fā)展的重要組成部分。這些新興的經(jīng)濟(jì)形態(tài)和商業(yè)模式不僅深刻改變了人們的生活方式，也為行業(yè)提質(zhì)擴(kuò)容注入新動(dòng)力。我國(guó)擁有41個(gè)工業(yè)大類、207個(gè)工業(yè)中類、666個(gè)工業(yè)小類，是全世界唯一擁有聯(lián)合國(guó)產(chǎn)業(yè)分類中全部工業(yè)門類的國(guó)家，產(chǎn)業(yè)組織能力和產(chǎn)業(yè)鏈韌性強(qiáng)，在全球產(chǎn)業(yè)分工體系和供應(yīng)鏈體系中占據(jù)著重要地位。
我們就是在深入推進(jìn)經(jīng)濟(jì)體制改革的過程中，不斷破解生產(chǎn)資料所有制結(jié)構(gòu)優(yōu)化中存在的矛盾、促進(jìn)宏觀調(diào)節(jié)機(jī)制有效運(yùn)行中面臨的矛盾、各項(xiàng)經(jīng)濟(jì)制度穩(wěn)步發(fā)展中的矛盾，才為經(jīng)濟(jì)持續(xù)健康發(fā)展提供了堅(jiān)實(shí)保障和強(qiáng)大支撐。
既“放得活”又“管得住”
政府和市場(chǎng)是一種配合、彌合的關(guān)系
記者：政府和市場(chǎng)的關(guān)系問題，是一個(gè)世界性的問題，既是經(jīng)濟(jì)理論研究的焦點(diǎn)，也是各國(guó)經(jīng)濟(jì)發(fā)展實(shí)踐中的難點(diǎn)。回望我國(guó)40多年的改革開放歷程，我們堅(jiān)持以發(fā)展為第一要?jiǎng)?wù)，不斷理順政府和市場(chǎng)的關(guān)系，取得了令世人矚目的巨大成就。以經(jīng)濟(jì)體制改革為牽引，對(duì)處理好政府和市場(chǎng)的關(guān)系提出了哪些新要求？
榮樞：如何形成“有效的市場(chǎng)”和“有為的政府”？這是一道經(jīng)濟(jì)學(xué)上的世界性難題，也是人類社會(huì)所有經(jīng)濟(jì)活動(dòng)特別是市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)條件下一切經(jīng)濟(jì)活動(dòng)中帶有根本性的一個(gè)問題。市場(chǎng)在資源配置中起決定性作用，起決定性作用并不是起全部作用，因?yàn)槭袌?chǎng)本身有一些弊端，放任自流，會(huì)導(dǎo)致“市場(chǎng)失靈”現(xiàn)象的出現(xiàn)，這就需要政府及時(shí)進(jìn)行科學(xué)、合理、適度的調(diào)控和干預(yù)，保障經(jīng)濟(jì)健康持久發(fā)展。
政府和市場(chǎng)的關(guān)系不是此消彼長(zhǎng)的關(guān)系，而是一種相互配合、相互彌合的辯證發(fā)展的關(guān)系。黨的十四屆三中全會(huì)提出“建立社會(huì)主義市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)體制，就是要使市場(chǎng)在國(guó)家宏觀調(diào)控下對(duì)資源配置起基礎(chǔ)性作用”，黨的十八屆三中全會(huì)將市場(chǎng)在資源配置中的作用從“基礎(chǔ)性”上升到“決定性”，一詞之差，反映了我們黨對(duì)市場(chǎng)作用的認(rèn)識(shí)達(dá)到新的高度。黨的二十屆三中全會(huì)強(qiáng)調(diào)“聚焦構(gòu)建高水平社會(huì)主義市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)體制，充分發(fā)揮市場(chǎng)在資源配置中的決定性作用，更好發(fā)揮政府作用”，立足新的歷史方位和實(shí)踐需要，創(chuàng)新性地提出“兩個(gè)更好”的重要論斷。即“更好發(fā)揮市場(chǎng)機(jī)制作用，創(chuàng)造更加公平、更有活力的市場(chǎng)環(huán)境，實(shí)現(xiàn)資源配置效率最優(yōu)化和效益最大化”“更好維護(hù)市場(chǎng)秩序、彌補(bǔ)市場(chǎng)失靈，暢通國(guó)民經(jīng)濟(jì)循環(huán)，激發(fā)全社會(huì)內(nèi)生動(dòng)力和創(chuàng)新活力”。兩個(gè)“更好”之間以“既‘放得活’又‘管得住’”相銜接。這一論斷是對(duì)“充分發(fā)揮市場(chǎng)在資源配置中的決定性作用，更好發(fā)揮政府作用”內(nèi)涵和指向的拓展，是黨通過深刻總結(jié)改革開放特別是新時(shí)代以來全面深化改革實(shí)踐歷程，形成的關(guān)于處理政府和市場(chǎng)關(guān)系的最新認(rèn)識(shí)成果和重要理論創(chuàng)新。
科學(xué)處理政府和市場(chǎng)關(guān)系，需要把市場(chǎng)作用和政府作用有機(jī)結(jié)合和統(tǒng)一起來。一方面，對(duì)于市場(chǎng)能夠有效發(fā)揮作用和配置資源的領(lǐng)域，政府需要簡(jiǎn)政放權(quán)，放足、放到位，充分發(fā)揮市場(chǎng)的決定性作用；另一方面，對(duì)于市場(chǎng)不能有效發(fā)揮作用的領(lǐng)域，比如社會(huì)公益事業(yè)、宏觀經(jīng)濟(jì)總量的調(diào)控、突發(fā)經(jīng)濟(jì)事件的應(yīng)急等，政府就要及時(shí)補(bǔ)位，管好、管到位，更好發(fā)揮政府作用，辦好市場(chǎng)解決不好、解決不了的事情。
堅(jiān)持和落實(shí)“兩個(gè)毫不動(dòng)搖”
經(jīng)濟(jì)體制改革的牽引力才能更強(qiáng)勁、更持久
記者：黨的二十屆三中全會(huì)再次強(qiáng)調(diào)“堅(jiān)持和落實(shí)‘兩個(gè)毫不動(dòng)搖’”。堅(jiān)持和落實(shí)“兩個(gè)毫不動(dòng)搖”對(duì)發(fā)揮經(jīng)濟(jì)體制改革的牽引作用意義何在？
榮樞：“兩個(gè)毫不動(dòng)搖”是堅(jiān)持和完善社會(huì)主義基本經(jīng)濟(jì)制度的重要內(nèi)容，是長(zhǎng)久之策，過去沒有變，以后更不會(huì)變。
生產(chǎn)資料所有制是生產(chǎn)關(guān)系的核心，構(gòu)成了一個(gè)社會(huì)經(jīng)濟(jì)制度的基礎(chǔ)，決定著社會(huì)的基本性質(zhì)和發(fā)展方向。公有制經(jīng)濟(jì)和非公有制經(jīng)濟(jì)都是社會(huì)主義市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)的重要組成部分，都是我國(guó)經(jīng)濟(jì)社會(huì)發(fā)展的重要基礎(chǔ)。改革開放以來，我們不斷探索公有制在市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)中的實(shí)現(xiàn)形式，通過建立產(chǎn)權(quán)清晰、權(quán)責(zé)明確、政企分開、管理科學(xué)的現(xiàn)代企業(yè)制度，實(shí)現(xiàn)了公有制與市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)的有效結(jié)合，增強(qiáng)了國(guó)有經(jīng)濟(jì)的活力，提升了公有制經(jīng)濟(jì)的控制力和影響力。
在馬克思跨越資本主義“卡夫丁峽谷”的設(shè)想中，落后國(guó)家在一定的歷史條件下可以跨越資本主義發(fā)展階段直接走上社會(huì)主義道路，從而避免資本主義生產(chǎn)關(guān)系的弊端帶來的災(zāi)難，同時(shí)指出要反過來補(bǔ)生產(chǎn)力的課，即一切有利于生產(chǎn)力發(fā)展，有利于實(shí)現(xiàn)公有制的方法和手段都要利用。
改革開放后，我們黨作出了我國(guó)處于并將長(zhǎng)期處于社會(huì)主義初級(jí)階段的論斷，并循此制定了一系列路線方針政策。比如，“一個(gè)中心、兩個(gè)基本點(diǎn)”，以公有制為主體、多種所有制經(jīng)濟(jì)共同發(fā)展的基本經(jīng)濟(jì)制度，以按勞分配為主體、多種分配方式并存的分配制度，建立和完善社會(huì)主義市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)體制，等等。這些重大制度設(shè)計(jì)，既堅(jiān)持社會(huì)主義的基本原則，又從社會(huì)主義初級(jí)階段的實(shí)際出發(fā)，吸收資本主義合理性因素為社會(huì)主義服務(wù)，從而實(shí)現(xiàn)對(duì)資本主義的跨越。
改革開放以來，一方面，我國(guó)社會(huì)主義公有制的主體地位日益鞏固，國(guó)有企業(yè)改革取得巨大成就，國(guó)有經(jīng)濟(jì)總量、影響力和創(chuàng)新能力大幅提高，推動(dòng)形成獨(dú)立完整的工業(yè)體系、系統(tǒng)有效的金融體系、龐大順暢的基礎(chǔ)設(shè)施體系。另一方面，我國(guó)非公有制經(jīng)濟(jì)已經(jīng)成為穩(wěn)定經(jīng)濟(jì)的重要基礎(chǔ)、國(guó)家稅收的重要來源、技術(shù)創(chuàng)新的重要主體、金融發(fā)展的重要依托、經(jīng)濟(jì)持續(xù)健康發(fā)展的重要力量。堅(jiān)持和落實(shí)“兩個(gè)毫不動(dòng)搖”，是我國(guó)經(jīng)濟(jì)體制改革和社會(huì)主義市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)發(fā)展取得成功的有力支撐，只有公有制經(jīng)濟(jì)和非公有制經(jīng)濟(jì)各展所長(zhǎng)、相互促進(jìn)、共生共榮，經(jīng)濟(jì)體制改革的牽引力才能更強(qiáng)勁、更持久。
從四個(gè)方面看
高水平社會(huì)主義市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)體制“高”在哪
記者：黨的二十屆三中全會(huì)明確要求到二〇三五年，全面建成高水平社會(huì)主義市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)體制。結(jié)合時(shí)代背景和實(shí)踐經(jīng)驗(yàn)看，社會(huì)主義市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)體制的“高水平”體現(xiàn)在哪？
榮樞：黨的十四大提出，我國(guó)經(jīng)濟(jì)體制改革的目標(biāo)是建立社會(huì)主義市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)體制；黨的十六大提出完善社會(huì)主義市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)體制，并將其作為21世紀(jì)頭20年經(jīng)濟(jì)建設(shè)和改革的主要任務(wù)之一；黨的十八大、十九大都強(qiáng)調(diào)加快完善社會(huì)主義市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)體制；黨的二十大進(jìn)一步提出“構(gòu)建高水平社會(huì)主義市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)體制”。
從歷史縱向比較來看，社會(huì)主義市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)體制的高水平，廣義上講，就是社會(huì)主義市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)體制更加系統(tǒng)完備和成熟定型。具體來說，我們可以從以下幾個(gè)方面來理解：
基本經(jīng)濟(jì)制度更加完善。黨的二十屆三中全會(huì)通過的《中共中央關(guān)于進(jìn)一步全面深化改革、推進(jìn)中國(guó)式現(xiàn)代化的決定》提出，“推進(jìn)國(guó)有經(jīng)濟(jì)布局優(yōu)化和結(jié)構(gòu)調(diào)整，推動(dòng)國(guó)有資本和國(guó)有企業(yè)做強(qiáng)做優(yōu)做大，增強(qiáng)核心功能，提升核心競(jìng)爭(zhēng)力”“深入破除市場(chǎng)準(zhǔn)入壁壘，推進(jìn)基礎(chǔ)設(shè)施競(jìng)爭(zhēng)性領(lǐng)域向經(jīng)營(yíng)主體公平開放，完善民營(yíng)企業(yè)參與國(guó)家重大項(xiàng)目建設(shè)長(zhǎng)效機(jī)制”“優(yōu)化新業(yè)態(tài)新領(lǐng)域市場(chǎng)準(zhǔn)入環(huán)境”，很多改革舉措都對(duì)應(yīng)“完善”“健全”“優(yōu)化”等詞。基本經(jīng)濟(jì)制度如何才能稱得上更加完善？很多改革舉措本身就包含著明確指向。
市場(chǎng)在資源配置中的決定性作用更好發(fā)揮。市場(chǎng)是資源配置最有效率的方式，構(gòu)建高水平社會(huì)主義市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)體制必須充分發(fā)揮市場(chǎng)在資源配置中的決定性作用。影響要素自由流動(dòng)的體制機(jī)制障礙能不能得到更有效地破除？要素價(jià)格市場(chǎng)化改革能不能在走深走實(shí)中實(shí)現(xiàn)要素價(jià)格市場(chǎng)決定、流動(dòng)自主有序、配置高效公平？這些都是高水平社會(huì)主義市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)體制的影響因子。
法律規(guī)范和制度管理更加健全。加強(qiáng)反壟斷和反不正當(dāng)競(jìng)爭(zhēng)執(zhí)法，維護(hù)公平競(jìng)爭(zhēng)的市場(chǎng)秩序；健全歸屬清晰、權(quán)責(zé)明確、保護(hù)嚴(yán)格、流轉(zhuǎn)順暢的現(xiàn)代產(chǎn)權(quán)制度，依法平等保護(hù)國(guó)有、民營(yíng)、外資等各種所有制企業(yè)產(chǎn)權(quán)；推進(jìn)社會(huì)信用體系建設(shè)，構(gòu)建以信用為基礎(chǔ)的新型監(jiān)管機(jī)制，提高經(jīng)營(yíng)主體信用意識(shí)和信用水平；創(chuàng)新監(jiān)管方式，提升監(jiān)管效能，實(shí)現(xiàn)事前事中事后全鏈條監(jiān)管，這些都是構(gòu)建高水平社會(huì)主義市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)體制的題中之義。
道德建設(shè)和文化支撐更加堅(jiān)實(shí)。道德和文化是市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)的內(nèi)在要求。市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)無德，搞不好，也搞不成。高水平社會(huì)主義市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)體制需要厚實(shí)的道德文化力量來支撐，古話講，君子以厚德載物。以“厚德”載市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)，社會(huì)主義市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)才能獲得充足的陽光雨露，長(zhǎng)在大地，向下扎根、向上生長(zhǎng)。
（湖北日?qǐng)?bào)全媒記者 張雙雙 整理）
