原標題：【敏堅訪談室】城市有“品” 你我舒心
城市有“品” 你我舒心
3月8日，胡偉林代表(右三)、張曉慶代表(右二)、楊君武委員(右一)做客敏堅訪談室，暢談如何提高城鎮化質量。湖南日報·華聲在線 記者 童迪 攝
1月11日，提質改造后的長沙市雨花區井巷社區休閑文化公園。居民“開門見綠、推窗見景”。(資料照片)湖南日報·華聲在線 記者 李健 攝
【嘉賓】
胡偉林 全國人大代表，省發改委黨組書記、主任
張曉慶 全國人大代表，山河智能裝備股份有限公司營銷總公司營銷經理
楊君武 全國政協委員、民盟湖南省委副主委，湖南師范大學公共管理學院副院長
【報告亮點】
今年再進城落戶1300萬人，加快農業轉移人口市民化。優先發展公共交通，健全菜市場、停車場等便民服務設施。有序推進“城中村”、老舊小區改造，完善配套設施，鼓勵有條件的加裝電梯。加強排澇管網、地下綜合管廊等建設。新型城鎮化的核心在人，要加強精細化服務、人性化管理，使人人都有公平發展機會，讓居民生活得方便、舒心。
【觀點】
新型城鎮化，與老百姓的日常生活息息相關。大到城市新規劃了幾條地鐵線路，小到小區內多裝了幾個監控攝像頭，都離不開城鎮化的范疇。新落戶的農民工如何有尊嚴地實現“城市夢”?治理“城市病”有什么良方?發展城市與振興鄉村有什么關聯?3月8日，3位代表委員做客“敏堅訪談室”，聊一聊關于城市品質的話題。
城市“顏值”升級，市民越來越舒心
主持人：作為傳統的農業大省，湖南城鎮化發展一直落后于全國的平均水平，進入“十三五”以后，湖南城鎮建設保持了一個高速發展的態勢。2017年我省城鎮化率達到了54.62%，增速創10年的新高。城鎮化率與全國平均水平的差距也由“十一五”末的6.38個百分點，縮小到了3.9個百分點，城鎮化發展的“湖南速度”是怎么煉成的?3位代表委員平常感受到日常生活中的變化嗎?
胡偉林：湖南城鎮化水平的飛速發展，得益于4個方面。第一得益于省委省政府的高度重視，全省組織編制了《湖南省新型城鎮化規劃(2015-2020年)》。第二得益于湖南新型工業化的發展，增強了城市的吸納能力。人口向城鎮集聚最核心的是有產業。近年來，湖南集中精力抓產業，每年新增城鎮就業75萬人以上，有了就業機會，人口就具備了落戶城鎮的基礎條件。第三得益于加強城市基礎設施建設，提高城鎮的承載能力。近5年，全省市政基礎設施投資超過2萬億，城市的水、電、路、氣、醫院、學校等公共服務設施都得到了明顯改善。第四得益于體制機制創新，比如大力推動戶籍制度的改革，在農村規范土地流轉，保障農民權益，解決他們的后顧之憂等，為整個城鎮化的發展加快了步伐。
張曉慶：我們這一代產業工人，更關注城市中人的感受。以長沙經開區來說，我在星沙待了10年，這10年來，我感受到星沙的城市環境、公共服務、保障房提供、醫保服務還有就業環境等都改善了不少。
楊君武：近年來，我省的城鎮化步子邁得越來越快，離全國城鎮化平均水平的距離也越來越小，給我們帶來了諸多好處。我切身感受有兩點：一是在大中小城市中，高樓大廈一棟接一棟拔地而起，造就了一道道亮麗的天際線;二是大中城市中心區車水馬龍，人群熙攘，商機無限，生意興隆。
讓外來務工人員有尊嚴地實現“城市夢”
主持人：報告提到，“今年要再進城落戶1300萬人”。一些農業人口尤其是農民工群體雖然走進了城市，但在落戶、維權、子女上學、住房以及就業等方面，還面臨許多現實問題。請問在推進農民工市民化的過程中，怎樣保障這個群體和市民享受到同等的公共服務和社會福利?
胡偉林：我國的城鎮化建設是推進以人為中心的城鎮化，最核心的還是農村人口市民化的問題。為了讓農業人口順利安心地在城市定居，近些年來我們采取了多項舉措，一是取消農業戶口和非農業戶口的區別，有序開放了中等及以下城市的落戶限制，全面實施居住證制度，只要有居住證就可以與當地的戶籍人口在勞動就業、醫療保障、公共衛生、子女上學等方面享受均等化服務;二是完善城鄉統一的基本醫療保障制度、大病保險制度;三是把農村轉移人口納入城鎮住房保障的范圍;四是學校拿出一定的學位來解決農民工子女就學的問題。
不過，目前還存在差距，核心的問題是兩個：一個是捆綁在戶籍制度上的社保、教育、醫療的障礙還沒有完全鏟除，城市里的人跟外來務工人員還是有區別;第二是公共服務還沒有跟上，以就學為例，全省所有的城市都存在學位緊張的問題。解決這些問題，一方面靠改革，另一方面靠托底。改革要積極推進農村土地三權分置和戶籍制度改革，讓農村轉移人口吃下定心丸;托底是要加大公共服務的供給，推動基本公共服務的均等化。目前，省發改委正在牽頭制定基本公共服務的均等化方案，包括8大領域92項基本公共服務，我相信經過努力，外來務工人員完全可以有尊嚴地實現“城市夢”。
張曉慶：在解決農民工就業、住房、維權等問題時，政府要做好頂層設計，出臺有關政策時要把外來務工人員考慮在內。像今年政府工作報告里提到，把農民工納入失業登記范疇，首次提出了城鎮調查失業率。各級政府要為農民工營造一個好的就業、生活、上學環境，讓他們能安定下來、生存下去。
楊君武：城鎮化不僅要追求量的進步，更要追求質的進步。越來越多的人成為城市居民，這還只是城鎮化量的進步，而城市居民不管是不是擁有城鎮戶口，都能享受基本的公共服務、基本的社會保障和普遍的公共福利，這才是城鎮化質的進步。要通過進一步深化改革，改革包括戶籍制度在內的一些制度，讓所有城市居民都能享受均等的公共福利，享受基本的社會保障。
治理“城市病”需用良方
主持人：一下暴雨就看海、上下班高峰堵車、空氣質量差、停車打車難……城市在慢慢變大的過程中，也帶來了許多“城市病”。請問3位代表委員，在治理“城市病”方面，有沒有良方?
胡偉林：在2017年中國最主要城市交通分析報告里，100個最堵的城市，其中就有長沙和衡陽。出現“城市病”，從客觀來說是城鎮化發展速度比較快，從主觀來說是城市建設和管理還沒跟得上，城市規劃做得不科學。解決“城市病”，要堅持以人為本的發展理念。一是科學規劃建設，二是精細管理，三是利用大數據來研究分析城市，利用智慧城市的理念讓城市建設不斷與時俱進。
張曉慶：要治愈“城市病”，需要人們從身邊的小事做起，要倡導一種綠色、環保的生活方式，綠色出行，綠色建筑，綠色消費。以綠色出行為例，大力發展地鐵、公交、自行車等公共交通，倡導綠色環保出行。新建的城區要規劃先行，在頂層設計上綜合考量。
楊君武：城鎮化給我們帶來了諸多便利，也給我們帶來了某些不便。就解決城市交通問題，我認為可以從三個方面著手。一是硬件建設方面，大力發展地鐵、城際列車等軌道交通，多建地下停車場和立體停車場;二是軟件建設方面，建立智慧交通管理系統和人工智能駕駛系統，盡可能避免人為造成的交通擁堵;三是制度建設方面，等公共交通較為成熟后，借鑒國外一些大城市的做法，在中心城區泊車實行高收費而乘坐地面公共交通免費，減少車輛進入中心城區。
治大國如烹小鮮，城市管理當如繡花
主持人：習近平總書記強調，城市管理要“像繡花針一樣的精細”。此次政府工作報告中，關于城市化的小目標，也特別“接地氣”，比如說健全菜市場、停車場等便民設施，鼓勵有條件的老舊小區加裝電梯等。請問我們如何提高“繡花針式”的管理，提升城市品質，真正讓老百姓住得安心方便?
胡偉林：老百姓的獲得感是從很多具體細微的地方體會出來的，包括柴米油鹽醬醋茶、子女就學、看病就醫、出行便利等。現在我們城市發展的理念，就是要從大拆大建大馬路大廣場，轉變到為老百姓提供公共服務上來，做到精細管理、精細服務，為老百姓提供更多便利。一要下繡花功夫，把它管理好。二要把城市內質提上去，在公共服務方面做好服務老百姓“最后一公里”。三要統籌起來考慮，把頂層設計好，把心真正用在老百姓身上，去真正解決問題。
張曉慶：政府工作報告里提到這幾點小目標，真的是很“接地氣”。政府不光看到我們生活有沒有的問題，而且還關注到我們生活好不好的問題。希望政府不僅把城市建設好，還能把它管得更細致一些，關注老百姓過日子需要解決的一些實際問題。
楊君武：古人說，治大國如烹小鮮。習近平總書記強調城市管理要有“繡花”功夫，就是強調要精細治理。我認為，要向宇宙學習，建構星系城鎮空間布局體系，相當于恒星、行星、衛星三個層次。在一個以千萬級人口和十萬平方公里面積為特征的地區，可以一個特大城市為主中心，以若干個大中城市為輔中心，圍繞著每一個大中城市可以有若干中小微城鎮，這樣就構成了一個三級星系城鎮空間布局體系。以我們湖南省為例，長沙要建成一個特大城市，城區居民達到500萬人以上;其周邊的株洲、湘潭、益陽、岳陽可以成為環繞長沙的大中城市，其居民達到300萬至500萬人。在這四個地級市周圍又可以環繞一批中小微城鎮，其居民在50萬到150萬人之間。
城鎮化和逆城鎮化要相得益彰
主持人：3月7日，習近平總書記在參加廣東代表團審議時強調，一方面要繼續推動城鎮化的建設，另一方面鄉村振興也需要有生力軍，要讓精英人才到鄉村的舞臺上去大施拳腳。他將這個定義為逆城鎮化。請問，城鎮化和逆城鎮化如何實現相輔相成、相得益彰?
胡偉林：總書記提出來的逆城鎮化，是很深刻的。一方面，我們把農村最有生力的一部分人群抽到城里面去了，留下來的都是老弱病殘。另一方面，我們的二元結構仍在。政府在投資建設過程中，基礎設施建設主要集中在城市。不是說都住到城市里就是城鎮化，其實，真正意義上的城鎮化，是跟城市居民一樣能享受均等的公共服務和社會保障。這要處理好“走出去”“留下來”“引回來”的關系，要讓進城的放心，讓留在農村里的安心。要創造條件，通過產業把這些人拴住。要通過環境吸引人，把農村建設好。要通過改革激發人，推動城鄉互動、平等交換。要通過適當待遇留住人，把最基層的組織體系建設好。
張曉慶：從我這一代產業工人的角度來講，自己雖然從農村里出來了，但父輩還在農村，說明我的根還在農村。一方面，鄉村建設要加大投入。另一方面，產業工人有一部分精英返回鄉村創業。希望政府能搭建一個好的平臺，給他們更好的創業機會和平臺。
楊君武：我國的城鎮化率現在還不到60%，還有5億多人居住在農村，鄉村治理依然是我國國家治理體系的重要部分。實施鄉村振興戰略內在的要求是，搞好鄉村治理，要在鄉村自治中深度融合法治和德治，完善我國現代鄉村治理體系。要高度重視和充分發揮新鄉賢的作用。當前，有一部分退休公職人員出于葉落歸根的考慮，返鄉定居，這是一種個人的選擇，他與我國城鎮化依然前進的道路并不矛盾。
（華聲在線）
